|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
martin
Moderator
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 3772
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: europa Płeć: Pan
|
Wysłany: Sob 15 15:17, 26 Lis 2011 Temat postu: Kara śmierci, za i przeciw |
|
|
Czy kara śmierci powinna wrócić ponownie w Polsce ???
Jestem wierzącym , lecz jestem za karą śmierci i jej wykonaniem.
Czytając artykuły , oglądając reporterze na temat poszukiwania dzieci zaginie tych w różnych okolicznościach , cicha nadzieja bliski i rodziców że znajdą , odnajdą sie ,
Dobrze że po jakimś czasie nadchodzą pomyślne wieści i dzieciaki wracają do domów.
Dla każdej rodziny jest tragedią i rozpaczą nie opisaną jeśli dziecko znajdą zgwałcone i w bestialski sposób zamordowane.
Lub inne drastyczne przypatki tragedii ludzkiej którzy są w bestialski sposób pozbawione życia .
Ja jestem za stosowaniem tej kary jeśli bedzie udowodnione morderstwo z pre medytacją i szczególnym okrucieństwem .
Wypowiedzi polityków na ten temat są oczywiście przeciw karze śmierci , mało tego oni sie wiecej martwią o przestępców jak o poszkodowanych .
Poszkodowany jest pozbawiony opieki prawnej jeśli nie ma grosz , nikt mu nie pomoże, z pomocą medyczną wiadomo jak jest .
Ale sie nie dziwie że politycy sie martwią wiecej o przestępców , bo , czyżby nie należeli do tej kategorii osobników , którym można łatekę przypiąć , a czasem całą łate.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
adsenior
Administrator
Dołączył: 02 Mar 2011
Posty: 32089
Przeczytał: 6 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Polska Płeć: Pan
|
Wysłany: Sob 15 15:23, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Oczywiście w pełni popieram zdanie Pana Marcina! Nie może być tak, by mordercy, wszelkiego rodzaju autoramentu, w tym psychopacie, mieli prawo udzielać i wykonywać kary śmierci. Na pewno niejeden zbrodniarz, zastanowiłby się i nie popełnił morderstwa, wiedząc, że "zadynda" na stryczku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
sindbad
Administrator
Dołączył: 02 Mar 2011
Posty: 5661
Przeczytał: 1 temat
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Nie mieszka w Polsce
|
Wysłany: Sob 17 17:56, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
popieram przedmówców,od kilku lat działam na lokalnym podwórku o przywrócenie ,,stryczka''w polsce nie mam takiej możliwości bo tam to zaraz jestem wyzywany od nazistów,hitlerowców itp.,,być może kara ta powróci do polski bo kryzys i cięcia wydatków zmuszą tę bandę palantów rządzących krajem do ustąpienia a polacy popierają w 59 % więc do działania....
|
|
Powrót do góry |
|
|
Peggy
Moderator
Dołączył: 06 Mar 2011
Posty: 991
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć: Pani
|
Wysłany: Sob 18 18:48, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
A ja chyba nie uważam kary śmierci za dobry pomysł. Przywrócenie jej jest dosyć niehumanitarne.
Dożywocie jest większą karą np dla pedofilii. Czemu takiemu miałoby się ulżyć i skrócić mu męki poprzez śmierć?? Niech inni zrobią z nim porządek i nie dadzą mu żyć.
|
|
Powrót do góry |
|
|
sindbad
Administrator
Dołączył: 02 Mar 2011
Posty: 5661
Przeczytał: 1 temat
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Nie mieszka w Polsce
|
Wysłany: Sob 18 18:53, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
aniu utrzymanie więżnia kosztuje zapewne wiesz ile?za te pieniążki niejedna rodzinaby wyżyła na luzie a tu jednego pedała trza,, hodować''dla innych współwiężniów ku ich uciesze...eliminując takiego eliminujesz jego geny...nie dopuszczasz do rozpowszechniania sie zarazy...rozumiesz zapewne ze bardziej humanitarne jest zabić jednego dla dobra 10...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Peggy
Moderator
Dołączył: 06 Mar 2011
Posty: 991
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć: Pani
|
Wysłany: Sob 18 18:59, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Dla czyjego dobra skoro on dostanie dożywocie??
A słowo pedał nie jest na miejscu.
Wracając jednak do kary śmierci, to najlepiej połowę więźniów wystrzelać albo na krzesło z nimi, żeby państwo nie traciło za dużo. A jaka pewność że te pieniądze dadzą jakiejś rodzinie? Żadna tak szczerze mówiąc. I nie wierzę w to, że kara śmierci spowodowałaby rozdanie pieniędzy dla ubogich rodzin.
Tak czy inaczej więzienia w naszym kraju są zbyt luksusowe dla wszystkich tych oprawców. Znam człowieka, który można powiedzieć lubił tam wracać, bo przecież miał ciepło, miał co jeść.
|
|
Powrót do góry |
|
|
martin
Moderator
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 3772
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: europa Płeć: Pan
|
Wysłany: Sob 20 20:16, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Posty Peggy
mnie nie przekonywają , a już mowa o humanitaryżmie w stosunku do zwyrodnialców , całkowicie .
Przecież z opisów i narracji można sie dowiedzieć jak sie zachowują ci zboczeńcy i zbrodniarze ,
Jest taka strona na internecie
[link widoczny dla zalogowanych]
gdzie są opisywane niektóre historie bandytyzmu , zwyrodnialstwa , głupoty , barbarzyństwa,.
Tak wiezienie nie tylko w Polsce to dla niektórych luksusowy hotel , żarcie , opierunek , dach nzd głową , i nawet ich pilnują, nie jeden sie tam pcha na zimę.
Pamiętam czasy jak musieli pracować w kamieniołomach , na drogach i także w kopalniach , to powinno nadal być praktykowane , zwłaszcza dla alimenciarzy i tych wszystkich co są komuś coś winni , złodzieje i bandytyzm rabunkowy, powinni zarobić i oddać co ukradli i zrabowali , bo inni latami pracowali na to aby coś mieć a taki sk....iel przylezie i zabierze albo zniszczy to co ludzie sobie kupili aby sie cieszyć .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Peggy
Moderator
Dołączył: 06 Mar 2011
Posty: 991
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć: Pani
|
Wysłany: Sob 20 20:28, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Mój post nie miał na celu przekonywanie nikogo, bo ja nie zamierzam przez słowo pisane zmieniać niczyich poglądów na żaden temat.
A co do kary za kradzieże itd to są to niskie kary rzeczywiście. Sama niedawno dostałam list z prokuratury odnośnie kary. Ja cały rok odczuwałam straty a oni wszyscy dostali zawiasy i prace społeczne. No ale tak musi widocznie być. Będą chodzić sobie po ziemi i kolejnych ludzi okradać. Bo razem ze mną było jeszcze 14 innych poszkodowanych.
Ale kary śmierci bym im nie życzyła. Ale odrobienia strat na moją korzyść jak najbardziej.
A co do linku, to są tam przejawy przewinień, ale są to wszystko czyny karalne. Zaostrzyć kary dla poszczególnych przypadków i zbrodni a nie wprowadzanie kary śmierci tylko za jakieś morderstwa czy znęcanie się. Bo reszta nadal pozostanie w niewielkim wymiarze kary. I nadal będzie wandalizm, kradzieże itd. Wszystkich przecież nie wymordujemy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
martin
Moderator
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 3772
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: europa Płeć: Pan
|
Wysłany: Sob 20 20:50, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Kara śmierci dla naprawde bandytyzmu i zwyrodnialstwa , na pewno by zmieniła Pani zdanie jak by jakiś zwyrodnialec zrobił Krzywdę komuś bliskiemu z rodziny ,
Ja bym nie czekał na sądy jeśli by jakiś sk...wiel zgwałcił i zamordował mi dziecko , byłbym wszystkim w jednej osobie , adwokatem i katem
A złodzieje i grabieżcy będą tak dalej czynić bo wiedzą że kary są małe i nie odpowiednie do czynów i grabieży
Prawo jest słabe i kulawe i niesprawiedliwosc i jest wiecej jak dobroci.
Oczywiście że wszystkich sie nie wymorduje złoczyńców , ale części dla zastraszenia powinno sie wyeliminować.
Nie zgodne powie Pani z wiarą w Boga , w którego wierze , lecz można w Biblii wyczytać że pierwszego morderce , bratobójce Bóg puścił wolno , dla postrachu innych , nie tylko , lecz jak pisze w Biblii , Bóg kazał mordować innych i sam mordował , nawet wygubił calą ludzkość , zostawił tylko Noego
|
|
Powrót do góry |
|
|
adsenior
Administrator
Dołączył: 02 Mar 2011
Posty: 32089
Przeczytał: 6 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Polska Płeć: Pan
|
Wysłany: Sob 20 20:51, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Pani Aniu, nikt nikogo na tym forum nie musi przekonywać do zmiany poglądów, każdy natomiast ma prawo do prezentowania własnych przekonań, każdy ma prawo żądać do akceptacji jego poglądów. Oczywiście są wyjątki, administratorzy nie pozwolą na propagowanie zboczeń seksualnych ani na obrażanie uczestników forum, tylko dlatego, że mają inne zdanie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Judasz Podróżnik
Forumowicz
Dołączył: 01 Wrz 2011
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć: Pan
|
Wysłany: Sob 23 23:28, 26 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
martin napisał: | Jestem wierzącym , lecz jestem za karą śmierci i jej wykonaniem. |
Ale pewnie przeciw in vitro i aborcji? Zgaduję bo to dosyć typowe wśród katolików.
Ja osobiście nie jestem ograniczony poprzez więzy wiary i do pewnych wniosków dochodzę sam, rozważając je jedynie w kwestii własnych przekonań i własnego, nazwijmy to tak, sumienia. Nie muszę być za lub przeciw tylko dlatego, że jedną z tych opcji popiera dana organizacja religijna.
Mimo, że w kwestiach obyczajowych i społecznych jestem liberałem dosyć mocno odchylonym na lewo, to w kwestii kary śmierci prezentuję mniej popularny trend dla tej opcji politycznej. Jestem, gdyby to było możliwe, za jej przywróceniem. Naturalnie, nie można nią szafować i gdyby była wykonywana, to tylko w rzadkich i skrajnych przypadkach, jednak powinna być dostępna w obrębie prawa karnego.
Po prostu uważam, że w pewnych przypadkach niektóre jednostki nie zasługują na możliwość dalszej egzystencji w ramach społeczeństwa (nawet jeśli się je izoluje) i należy je wyeliminować. Na ten temat można oczywiście długo rozmawiać i z chęcią prowadzę takie dysputy na żywo, poruszając różne bardziej szczegółowe kwestie.
adsenior napisał: | Na pewno niejeden zbrodniarz, zastanowiłby się i nie popełnił morderstwa, wiedząc, że "zadynda" na stryczku. |
Niekoniecznie. Są dane i badania, które pokazują, że możliwa kara śmierci nie ma większego wpływu na ilość popełnianych morderstw (np. w niektórych stanach USA).
Problem w tym, że normalni ludzie, czyli jak zakładam choćby Wy, nie rozumują w taki sam sposób jak morderca. On nie ma dylematów moralnych, wątpliwości i nie martwi się czy może go złapią, a jeśli tak, to czy zostanie zgładzony. W danej chwili, w jakichś tam okolicznościach, gdy ma już dojść do mordu, on to po prostu robi. Bo taką ma potrzebę. Na tyle silną, że nawet chłodno myślącego i inteligentnego mordercę, zmusi w końcu do tego czynu. Poza tym, może jemu jest po prostu wszystko jedno?
Peggy napisał: | Dożywocie jest większą karą np dla pedofilii |
Przepraszam bardzo, ale czy ty sugerujesz możliwość kary śmierci (nawet jeśli ogólnie jej nie popierasz) dla pedofilów? Nawet dla takich, którzy trzepią sobie gruchę jedynie przed ekranem komputera w zaciszu domowym? Ba, nawet kara dożywocia wydaje się dla takiego grubą przesadą.
martin napisał: | Prawo jest słabe i kulawe i niesprawiedliwosc i jest wiecej jak dobroci |
Bo ludzie są generalnie (chociaż sam nie cierpię generalizacji...) skurwysynami. Dotrze to kiedyś do Ciebie, czy dopiero jak będziesz już stał nad grobem?
martin napisał: | Nie zgodne powie Pani z wiarą w Boga , w którego wierze , lecz można w Biblii wyczytać że pierwszego morderce , bratobójce Bóg puścił wolno , dla postrachu innych , nie tylko , lecz jak pisze w Biblii , Bóg kazał mordować innych i sam mordował , nawet wygubił calą ludzkość , zostawił tylko Noego |
Jeśli już mamy prowadzić jakąś w miarę poważną dyskusję, to proponuję skupić się na poważnych argumentach. Możesz swoja świętą księgę odstawić na chwilę na półkę.
Ostatnio zmieniony przez Judasz Podróżnik dnia Sob 23 23:28, 26 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
martin
Moderator
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 3772
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: europa Płeć: Pan
|
Wysłany: Nie 0 00:07, 27 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Judasz Podróżnik napisał
""martin napisał:
Prawo jest słabe i kulawe i niesprawiedliwosc i jest wiecej jak dobroci
Bo ludzie są generalnie (chociaż sam nie cierpię generalizacji...) skurwysynami. Dotrze to kiedyś do Ciebie, czy dopiero jak będziesz już stał nad grobem?
martin napisał:
Nie zgodne powie Pani z wiarą w Boga , w którego wierze , lecz można w Biblii wyczytać że pierwszego morderce , bratobójce Bóg puścił wolno , dla postrachu innych , nie tylko , lecz jak pisze w Biblii , Bóg kazał mordować innych i sam mordował , nawet wygubił calą ludzkość , zostawił tylko Noego
Jeśli już mamy prowadzić jakąś w miarę poważną dyskusję, to proponuję skupić się na poważnych argumentach. Możesz swoja świętą księgę odstawić na chwilę na półkę.
""
Nie uważam że ludzie są źli , lecz słabe prawo , liberalizacja życia , brak kierunków dla ludzkości , każdy czyni co chce , mówi co chce i malo kto ponosi konsekwencje , wracamy chyba do sredniowiecza ,mordu , napadów , gwałtów , cywilizacja sie nie rozwija lecz cofa , nie mylić z rozwojem techniki,
Biblia nie jest moją księgą i należało by zrozumieć dlaczego ją przytoczyłem ( nawet Bóg nie widział nic złego w zabijani , choc to sprzeczne z dekalogiem , tz. ze nie wszystko co napisano w Biblii pochodzi od Boga )
Wszystkie argumenty uważam za poważne
|
|
Powrót do góry |
|
|
Judasz Podróżnik
Forumowicz
Dołączył: 01 Wrz 2011
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć: Pan
|
Wysłany: Nie 0 00:24, 27 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
martin napisał: | każdy czyni co chce , mówi co chce i malo kto ponosi konsekwencje |
I bardzo dobrze! Każdy może czynić co chce i mówić co chce, tak długo jak nie szkodzi tym bezpośrednio drugiemu człowiekowi. To się nazywa powszechnie wolnością. Słyszałeś może kiedyś o czymś takim?
martin napisał: | wracamy chyba do sredniowiecza ,mordu , napadów , gwałtów , cywilizacja sie nie rozwija lecz cofa , nie mylić z rozwojem techniki, |
To miło, że wspominasz o średniowieczu, bo okres ten był czasem największych wpływów Kościoła rzymskokatolickiego.
martin napisał: | Biblia nie jest moją księgą i należało by zrozumieć dlaczego ją przytoczyłem ( nawet Bóg nie widział nic złego w zabijani , choc to sprzeczne z dekalogiem , tz. ze nie wszystko co napisano w Biblii pochodzi od Boga )
Wszystkie argumenty uważam za poważne |
Ależ ja doskonale rozumiem dlaczego ją przytoczyłeś. Co nie zmienia faktu, że uważam to za nietrafione i nadal podtrzymuję zdanie z mojego poprzedniego postu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
martin
Moderator
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 3772
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: europa Płeć: Pan
|
Wysłany: Nie 0 00:34, 27 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Co dla jednych jest wolnością to dla innych jest zniewoleniem , słyszałeś coś o tym???
Kościół sam w sobie nie jest zły lecz ci co tam nim rządzą są złem i zgubą kościoła , a ogłupianie ludzi jest nie tylko w kościele , bo prym wiodą polityczni awanturnicy bez wyjątku
Z gęby robią tyłek , wartości ich słów jest mniejsza jak to co tyłek wydala , bo z gnoju można zrobić pożytek a z słów - bełkotu polityka nic albo wiecej jak nic
|
|
Powrót do góry |
|
|
Judasz Podróżnik
Forumowicz
Dołączył: 01 Wrz 2011
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć: Pan
|
Wysłany: Nie 0 00:46, 27 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
martin napisał: | Co dla jednych jest wolnością to dla innych jest zniewoleniem , słyszałeś coś o tym??? |
Nie jestem na tyle despotyczny by zabraniać ludziom aby dysponowali swoim życiem tak jak chcą, dopóki nie krzywdzą kogoś poza sobą samym (jeśli w ogóle siebie krzywdzą). Ale akurat Twoje podejście wcale mnie nie dziwi. Chrześcijanie (więc i ich wysoko postawieni przedstawiciele) od dawna dążyli do autorytarnego zagarnięcia przestrzeni publicznej i wprowadzenia jedynej i słusznej (to jest ich własnej) wizji świata.
martin napisał: | Kościół sam w sobie nie jest zły lecz ci co tam nim rządzą są złem i zgubą kościoła |
Ale oni są jego integralną częścią, elementem wspólnoty. Bez wspólnoty nie ma Kościoła, tak więc nie możesz pomijać jego przedstawicieli wedle własnego widzimisię.
Ostatnio zmieniony przez Judasz Podróżnik dnia Nie 0 00:47, 27 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|